The Secret to Analyzing Volume (Hasil diskusi di milis obrolan bandar)

---

Code:

From: "JsxTrader" 
Date: Sun, 3 Aug 2008 12:36:49 +0700
To: ; 
CC: ; 
Subject: RE: [obrolan-bandar] The Secret to Analyzing Volume

Great posting Pak.., Setuju bahwa volume is one of the most important study dalam menganalisa market. Sayangnya banyak yg lebih memperhatikan pergerakan harga dari pada pergerakan volume.



Sedikit menambahkan.., Volume merupakan satu-satunya Indikator Teknikal yang memiliki hubungan sebab-akibat dengan harga…, Harga akan bergerak karena adanya tekanan (force).., tekanan tersebut adalah trading volume.., trading volume terjadi karena adanya fluktuasi dari supply & demand.., dan fluktuasi supply and demand disebabkan karena adanya Fear & Greed…



Pergerakan harga, baik naik maupun turun, yang tidak disertai dengan konfirmasi volume adalah pergerakan yg tidak real (unnatural).., kenapa begitu? karena ‘sebab’-nya tidak jelas. Dan pergerakan yg tidak real tsb tidak akan bertahan lama.., contoh sudah banyak.., misalnya di  bumi, ptba, crude oil, etc.



Bagi saya.., sekali lagi.., bagi saya, Volume bukan sekedar untuk mengkonfirmasi arah trend, tapi bisa dipakai sebagai LEADING indicator yg dapat dipergunakan untuk memprediksi arah trend. Disamping itu Volume juga bisa dipergunakan untuk mengukur kekuatan suatu level support dan resistance.



Salam,

JsxTrader

Code:

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "PyRiEL PyRiEL"
 wrote:
>
> embah said " - Jadi seharian BD ngajak berantem dilevel 6200, ANEH
> BIN AJAIB. This is UNNATURAL in term of PRICE and VOLUME
> (alias ARTIFICIAL)."
>
> bisa dijelasin gak mbah kenapa mbah bilang UNNATURAL in term of
PRICE and
> VOLUME / artificial?
> sy belum paham..
> suwun mbah..
>
>
> -nubie masih blajar, jadi tanya sana sini-

Code:

Re: The Secret to Analyzing Volume + BOZZ kejedut

Secara NATURAL dulu deh:
- BUMI digebugin dari jam 9:47 sampe closing, dengan volume
yg GEDE, seharusnya BUMI turun lagi dong.
- IHSG dari jam 9:47 -30, DIGEBUG terus sampe -64 dalamnya,
seharusnya BUMI turun lagi dong.

Kenyataannya BUMI tetap dilevel 6200 (UNNATURAL), karena
secara ARTIFICIAL ada yg pasang ember ember untuk menampung
barang GEDE yg dibuang pak DE, pak DE sendiri bilang
ini adalah untuk mengCOVER barang yg di SHORT pagi hari.

Coba pikir mana mungkin BUMI bisa bertahan sepanjang hari
pada medan yg TIDAK MESTAKUNG kalo engga ada OPS INTEL
EMBER.. hihihi..

Jadi kalo dari segi BD, ini adalah proses AVERAGE DOWN tanpa
menambah jumlah sahamnya melalui SHORT+COVER BACK. Dan disamping
itu untuk membuat lawan RUGI...

Code:

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "JsxTrader" 
wrote:
>
> Penurunan IHSG jumat lalu tidak NATURAL Mbah, So far saya masih
optimis.
> Sebaliknya penurunan bumi benar-benar karena tekanan jual. Karena
bumi
> adalah index mover, saya melihatnya penurunan IHSG yang cukup
tajam jumat
> lalu, dan juga penurunan-penurunan sebelumnya, lebih banyak
dikarenakan
> factor BUMI.., bukan karena real supply & demand dalam konteks
IHSG secara
> keseluruhan.
>
> Clearly BUMI saat ini sedang down trend, trend volume
mengkonfirmasi hal
> tsb. Reversal yang terjadi pada tanggal 24/07 lebih bersifat
Retracement,
> indikasinya adalah volume yg tidak agree dgn pergerakan harga.
Sampai dengan
> saat ini saya BELUM melihat ada SIGN penurunan BUMI akan segera
selesai.
> Untuk Daily Movement mungkin saja minggu depan akan ada reversal,
tapi
> secara keseluruhan saya rasa BUMI masih BAD Mbah...
>
>
> JsxTrader

Code:

Secara NATURAL dulu deh:
- BUMI digebugin dari jam 9:47 sampe closing, dengan volume
yg GEDE, seharusnya BUMI turun lagi dong.
- IHSG dari jam 9:47 -30, DIGEBUG terus sampe -64 dalamnya,
seharusnya BUMI turun lagi dong.

Kenyataannya BUMI tetap dilevel 6200 (UNNATURAL), karena
secara ARTIFICIAL ada yg pasang ember ember untuk menampung
barang GEDE yg dibuang pak DE, pak DE sendiri bilang
ini adalah untuk mengCOVER barang yg di SHORT pagi hari.

Coba pikir mana mungkin BUMI bisa bertahan sepanjang hari
pada medan yg TIDAK MESTAKUNG kalo engga ada OPS INTEL
EMBER.. hihihi..

Jadi kalo dari segi BD, ini adalah proses AVERAGE DOWN tanpa
menambah jumlah sahamnya melalui SHORT+COVER BACK. Dan disamping
itu untuk membuat lawan RUGI...

Code:

BUMI Mbah?? wah biasa kalo maenan yg satu ini mah rumornya banyak
euy... ada yg kata pak DE 20 T Fund mo keluar, ada yg Mo ada REPO di
6000 ato kurang (jd nyari barang jg), ada yg tempo hari yg pak nirwan
ilang barang skrg udah kekumpul lagi.. ada yg ini dan ada yg itu lah
saya ge lieur kalo mesti metain rumor mah...

tp diantara rumor2nya yg sedikit ada bumbu fakta yg saya dapet sih
antara lain ;

saya terima laporan portfolio dr For*is dan strangely posisi Bumi dan
Ptba di Q2 End Versus Q1 End adalah lumayan banyak overweight atau
naik bobot.. ini bahkan after secara natural harga diQ2 lebih jelek dr
Q1 yg tinggi.. hmm dan mereka (fort*s) adalah salah satu yg paling
keukeuh Indeks kita end-year 2900 or more. apa ini berarti mereka
anggep menuju ke "2900" ini drivernya masih di coal??. wah gatau lah
euy saya mah.

saya jg terima kabar dr temen yg nanganin institusi di satu brokerage
lokal gede yg lumayan aktip transaksinya bahwa mereka abis dapet dan
kumpul barang banyak kemaren dan di "nego" alias di pasar nego.

kemaren bbrp saat sebelum herald dan setelah deal herald., temen saya
jg mengkonfirmasi bahwa waktu itu ada distribusi barang oleh "emiten",
entah buat apa ato buat danain herald kali., mungkin skrg mereka mo
balik ambil secara mereka juga punya agenda buy-back sampe batas harga
atas 11000an deh.

kepemilikan bakrie di bumi skrg naik dr sebelumnya 35% per laporan
keuangan sebelumnya.

sedang dr segi valuasi, jika after minority NI nya adalah $317 Juta.
dan kira2 ini akan accelerate by end-year. hold steady pace pada level
maksimum ASP 2008 $80 adalah sekitar 680-700 Juta USD an ato skrg
harga di sekitar 18-20 Kali Multiple Earning. relative to index sih
rada mahal tp ini sebenernya sedikit relieving krn by PE-G basis
growth-required nya hanya butuh 15% volume output tumbuh dan skitar
$10 increase di ASP 2009 atau sekitar $90. ini in-between dimana ini
jg support asumsi yg moderat jika yg jadi acuan adalah paritas kepada
minyak dan katanya minyak wajar di $80-$90. ato justru angka segini
adalah kemurahan krn offer potential upside yg gede krn secara riil mc
closkey index masih jauh diatas $150 dan andai level acuannya adalah
mc closkey maka acuan ASP 2009 Onward harusnya diatas $100 hence BUMI
offer a great upside potential.

saya rasa tarik-tarikkan harga skrg mencerminkan 2 persepsi ini jg
mbah antara institusi besar, ada yg overfeared bahwa coal seharus nya
mengikuti "minyak-seharusnya" di $80-$90 hingga BUMI emang harusnya
ngedon di 5500-6500 saja sementara sebagian beranggepan supply-demand
coal lebih tight dr oil krn coal bukan buat transport tp buat electric
maka harusnya tetep diatas $100an lah hingga masih banyak jg yg mo
nampung BUMI skrg.

kalo saya jujur lebih berat ke Asumsi ASP diatas $90, jd saya jg
masangin ember sih. apalagi kalo ampe 5000-4500 karena itu
ridiculously cheap dan equal asumsi ASP cuma $60an saja. hanya kalo
udah dapet angka angka skenario valuasinya, beli banyaknya tinggal
nunggu crowdnya panik saja. sapa tau entar minyak drop $100 dan Coal
dipersepsikan anjlok juga terus BUMI di sell off jg ampe 4500 Waaa itu
mah banyak yg diem2 tampung kayaknya krn efektifnya paling engga ASP
2009 jg udah kekunci diatas $70 pastinya (lah jgn gitu. coba aja jadi
agen tawarin Thermal 6200 Kcal FOB kalimantan di $100 buat 2009 kalo
ga banyak yg serbu, tp ya ambilnya udah ga mingkin disitu lah skrg..
ehehehe). saya masih bet asumsi ASP 2009 onward diatas $90 Mbah
makanya saya sih termasuk yg masih mo ngemberin banyak dibawah 6000.
gitu.

lagian kan katanya oktober katanya... (katanya apa oktober?? ^_^)

hehe...

kalo BUMI ya gitu deh. Mbah mo ikut mana, mo ikut ASP 2009 Onward
dibawah $90 sih ya paling wajar jd 5000an, tp kalo ikut $90 keatas sih
ya valuasi masih tawarin upside harga. yg jelas analis2 blon ada tuh
yg berani mark down asp kebawah $90 sekarang..

yg jelas mungkin "dasar nya" sih jd keliatan dengan hasil H1. mau
multiple berapa??. hehe, mungkin lebih ke persepsi mau liat
downsidenya berapa upsidenya berapa dan lebih berat bakal ke mana aja.

jd pada 6500 skrg ga lebih dr 20 kali multiple pada asumsi gada growth
mbah pada asumsi berdasar ASP $80, sementara kayanya ampe tengah 2009
realisasi ASP masih bakal diatas itu (kecuali ya Transfer Pricingnya
kuat..). kalo mo disamain sama multiple index sih ya mungkin bener jg
sih kata pak jos harusnya ke 4500-5000. tp saya sih persepsinya ga
kesitu jg., kalo emang ke situ ya apa boleh buat. paling juga beli.

Code:

Sangat setuju. Volume dapat mengidentifikasi LONG TERM TREND.
Yang jadi pertanyaan adalah :
Apakah volume juga juga effektif untuk SHORT/MID TERM TREND, u/ saat
ini???...
Karena kondisi yg terjadi adalah banyak yang NYANGKUT sdh ga maw CUT
LOSS & yang punya CASH juga belum berani masuk.
Jadi klo indeks mau maw diangkat/diturunin dengan volume yang kecil
pun sebenarnya bisa.

--- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Tasrul Tanar  wrote:
>
> Yup, setuju,sedikit gambaran jika kita lihat trend volume dengan
menggunakan linear regression yang membagi dua secara simetris volume
transaksi  (slope +/- =0) maka IHSG yang wajar berdasarkan rata-rata
tertimbang adalah 2,384.76 (WAP dari tanggal 26 Maret 2007).
>
> Nah jika lihat secara cermat sejak Juli 2008 volume transaksi
relatif banyak berada di bawah trend line volume (trend value =
2,718,288,800- regular only). Pada perdagangan terakhir hanya
1,649,364,000 di pasar regular. Artinya jika IHSG mau diturunkan ke
level rata-rata tertimbang sejak naik terdekat tanggal 18 Juli 2008
yakni di 2,230.44.(toleransi sampai 2,229. 14 Volume IHSG hari senin
besok harus mampu mencapai lebih dari 2,718,288,800 dan harus mampu
dipertahankan  dalam beberapa hari kedepan,maka dapat dipastikan IHSG
akan jebol. Namun jika tidak, penurunan yang terjadi cuma bersifat
sementara (lihat sejak awal Juli, dimana IHSG konfirm turun, hanya
sekali kejadian volume tembus trend volume, itupun IHSG bergerak
naik,tgl 24 Juli 08, selebihnya dibawah trend volume)
>
> Kesimpulannya :
> dibutuhkan pengorbanan yang besar untuk menjatuhkan IHSG jika BD, si
Bozz, atau siapapun berniat menjatuhkan IHSG dan itu harus lewat saham
blue chip.
> Jadi jika terjadi koreksi saya pikir itu adalah sebuah peluang dapat
harga murah, gak usaha takut, kadang-kadang ketakutan sering ditebar
agar dapat barang murah, santai aja.
>
> Note :
> Baca buku Value in Time, Better Trading through Effective Volume
(Pascal Willain-2008) .
> Anda akan tahu bagaimana volume lebih efektive mendeteksi kemana
harga akan bergerak, akan terdeteksi mana yang Large Players dan mana
yang Small Palyers
> Terima kasih pada seseorang yang telah memberikan informasi bukunya,
semoga koding metastocknya  untuk mendeteksi efektif volume tersebut
secepatnya selesai.

__________________